訪中國(guó)精裝產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟秘書長(zhǎng)陳忠莉
2012年以來，“建筑節(jié)能”、“綠色建筑”等字眼越來越頻繁地出現(xiàn)在國(guó)家層面的“紅頭文件”中，特別是今年國(guó)辦發(fā)1號(hào)文件《綠色建筑行動(dòng)方案》的發(fā)布，更是讓人們感受到一場(chǎng)建筑的綠色革命即將到來。目前我國(guó)的綠色建筑現(xiàn)狀如何？綠色建材如何在綠色建筑中最大限度地發(fā)揮“綠色效應(yīng)”？中國(guó)精裝產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟秘書長(zhǎng)陳忠莉日前就這些問題回答了記者的提問。
記者：從事房地產(chǎn)相關(guān)工作多年，您認(rèn)為目前我國(guó)綠色建筑發(fā)展情況如何？
陳忠莉：準(zhǔn)確地講，綠色建筑的發(fā)展過程也是房地產(chǎn)綠色轉(zhuǎn)型的過程。借鑒綠色地產(chǎn)研究中心2012年的研究數(shù)據(jù)：2012年申請(qǐng)我國(guó)綠色建筑評(píng)價(jià)標(biāo)識(shí)的項(xiàng)目，由專業(yè)房地產(chǎn)開發(fā)商主導(dǎo)的商品房和商業(yè)綜合體項(xiàng)目，北京為53%，上海為50%，深圳為63%。另一方面，申報(bào)綠色建筑評(píng)價(jià)標(biāo)識(shí)、美國(guó)LEED認(rèn)證、其他綠色建筑評(píng)價(jià)標(biāo)識(shí)，或具備綠色建筑特征但未申報(bào)認(rèn)證的商品房(含住宅、辦公和商業(yè))的總面積還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不及全國(guó)總開發(fā)面積的10%。
有大量的開發(fā)商對(duì)綠色建筑依然處于嘗試、試驗(yàn)的階段。但也有開發(fā)商認(rèn)為目前所謂的“綠色化”僅僅是個(gè)概念，在某種程度上是迎合政府所謂的節(jié)能指標(biāo)，或者是銷售說辭。
70%以上的專家認(rèn)為我國(guó)的綠色建筑處于“從示范到快速發(fā)展的過渡期”。國(guó)家逐漸對(duì)綠色建筑的發(fā)展加重了“鞭策”與“激勵(lì)”的色彩，政府的工作逐漸由政府激勵(lì)轉(zhuǎn)變?yōu)槭袌?chǎng)驅(qū)動(dòng)，百姓也感受到了綠色建筑即將大范圍推廣的趨勢(shì)。
隨著國(guó)家對(duì)建筑行業(yè)可持續(xù)發(fā)展的日漸重視，綠色建筑已經(jīng)從幾年前的先鋒示范，逐步走向了大規(guī)模推廣，占比也將越來越高。
記者：隨著房地產(chǎn)商綠色轉(zhuǎn)型意識(shí)的增強(qiáng)，我國(guó)新建建筑在節(jié)能、環(huán)保等方面也取得了一定的突破。您認(rèn)為，哪些方面值得肯定，還存在哪些問題？對(duì)此您有什么建議？
陳忠莉：目前大多數(shù)企業(yè)非常注重社區(qū)園林景觀打造，營(yíng)造綠色環(huán)境，部分一線開發(fā)商在精裝修房屋中能為住戶考慮，非常注重細(xì)節(jié)，示范項(xiàng)目也比較注重綠色技術(shù)和綠色材料的應(yīng)用。
材料生產(chǎn)企業(yè)加大了在建材和設(shè)備方面的研發(fā)投入，因此，主動(dòng)式節(jié)能手段明顯。比如冷暖設(shè)備、通風(fēng)、熱回收設(shè)備等效率提高比較明顯，產(chǎn)生了一定的節(jié)能效果。
但是，總體來看，我國(guó)發(fā)展綠色建筑還存在一些瓶頸問題。其中主要是精裝修普及率還不高。國(guó)家還沒有強(qiáng)制性要求交付精裝房，這與發(fā)達(dá)國(guó)家存在巨大差異。此外，綠色建材的應(yīng)用，比如門窗節(jié)能各項(xiàng)指標(biāo)與發(fā)達(dá)國(guó)家的差異也較大，辦公建筑空調(diào)節(jié)能、照明等普遍不“綠色”，節(jié)能技術(shù)和節(jié)能產(chǎn)品的應(yīng)用推廣還有很大的距離。
建筑外圍護(hù)是綠色的關(guān)鍵所在。目前，我們國(guó)家現(xiàn)有的外保溫系統(tǒng)是嚴(yán)重不過關(guān)的，一方面是節(jié)能材料質(zhì)量不合格，市場(chǎng)不規(guī)范，與理論數(shù)據(jù)相差太遠(yuǎn)，另一方面設(shè)計(jì)不合理，特別是內(nèi)保溫上，門窗系統(tǒng)也存在較大問題，真正好的系統(tǒng)少之又少。
因此，在規(guī)劃時(shí)，需要植入綠色理念；在計(jì)算時(shí)，需要建立綠色建筑物理模型；在設(shè)計(jì)時(shí)，需要整體考慮環(huán)境、氣候、朝向、擺位、空間、容積比等，通過模擬計(jì)算，找到最好的節(jié)能方式，使整個(gè)建筑物的綠色程度達(dá)到最優(yōu)，再優(yōu)化一個(gè)一個(gè)的單體；在施工時(shí)，建材企業(yè)要滲透到施工環(huán)節(jié)，通過模數(shù)化、程序化進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)施工，減少隨意行；在綠色建材生產(chǎn)環(huán)節(jié)，要通過標(biāo)準(zhǔn)加強(qiáng)行業(yè)自律，只有在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上進(jìn)行優(yōu)化、規(guī)范，才能保證整個(gè)建筑全生命周期的綠色運(yùn)行，也才能從根本上達(dá)到綠色、低碳。
記者：國(guó)家出臺(tái)《綠色建筑行動(dòng)方案》，這對(duì)房地產(chǎn)行業(yè)產(chǎn)生多大的影響？您如何理解萬科提出的“精裝修、住宅產(chǎn)業(yè)化、綠色能源”的綠色建筑發(fā)展戰(zhàn)略，這樣的發(fā)展思路及戰(zhàn)略是否能在房地產(chǎn)企業(yè)中普及推廣？難點(diǎn)在哪？
陳忠莉：《綠色建筑行動(dòng)方案》的出臺(tái)，對(duì)房地產(chǎn)行業(yè)的影響非常大。十大任務(wù)、八大保障措施、六個(gè)實(shí)施策略不僅明確了國(guó)家政策的導(dǎo)向，而且從細(xì)則方面落實(shí)了實(shí)現(xiàn)綠色建筑的目標(biāo)和步驟，指明了綠色建筑的行動(dòng)方向，讓更多的企業(yè)能夠去嘗試、去踐行。房地產(chǎn)是落實(shí)方案的主力，必須承擔(dān)相應(yīng)的社會(huì)責(zé)任。對(duì)于房地產(chǎn)開發(fā)商來說，打造綠色建筑就要投入較大的成本，這是最大的難點(diǎn)。
我非常認(rèn)同萬科提出的“精裝修、住宅產(chǎn)業(yè)化、綠色能源”的綠色建筑發(fā)展戰(zhàn)略，這三樣對(duì)于萬科而言抓住了綠色建筑的重點(diǎn)。萬科是領(lǐng)軍企業(yè)，在戰(zhàn)略的選擇上，能夠與時(shí)俱進(jìn)甚至引領(lǐng)潮流，其綠色戰(zhàn)略也獨(dú)樹一幟，非常切合綠色建筑的本質(zhì)，值得同行借鑒。由于萬科是基于其自身開發(fā)量達(dá)到年千萬平方米的企業(yè)規(guī)模和特點(diǎn)而制定的發(fā)展戰(zhàn)略，盡管順應(yīng)了國(guó)際化潮流，做了很多年，但還是不能大面積推廣。一方面是目前中國(guó)人口多，勞動(dòng)力成本相對(duì)便宜；二是規(guī)模還不夠大，技術(shù)復(fù)雜，制作成本相對(duì)高；三是產(chǎn)業(yè)鏈不夠成熟，行業(yè)配套建材的標(biāo)準(zhǔn)化程度低；四是國(guó)家政策扶持力度不夠；五是全國(guó)開發(fā)商差異太大，對(duì)于小規(guī)模的開發(fā)商反而做不到降低成本。因此，注定在地產(chǎn)企業(yè)中無法短期普及。另一方面，以上提到的三個(gè)方面也是一個(gè)系統(tǒng)工程：產(chǎn)業(yè)化需要供應(yīng)鏈支持，精裝修需要強(qiáng)化管理，綠色能源需要強(qiáng)大的技術(shù)管理團(tuán)隊(duì)。
至于精裝修問題，因?yàn)楦鱾€(gè)地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平差異性很大，房?jī)r(jià)差異性更大，精裝修的強(qiáng)制性還不能夠一刀切地在全國(guó)實(shí)行。我的建議是國(guó)家可以在平均房?jī)r(jià)上萬元的城市或項(xiàng)目(代表了當(dāng)?shù)刭?gòu)買力水平)試行強(qiáng)制性精裝修交付房屋，減少資源和能源的浪費(fèi)；同時(shí)希望國(guó)家在產(chǎn)業(yè)升級(jí)的扶持上，行業(yè)協(xié)會(huì)以開放的心態(tài)整合市場(chǎng)資源，在標(biāo)準(zhǔn)的制定、執(zhí)行和推廣上與時(shí)俱進(jìn)且加大力度，這樣，有責(zé)任的地產(chǎn)企業(yè)通過不斷摸索的成果才能更好、更快、更有效地在行業(yè)中普及推廣。
記者：如何理解精裝產(chǎn)業(yè)與綠色產(chǎn)業(yè)之間的關(guān)系？綠色建材在精裝修、住宅產(chǎn)業(yè)化過程中如何最大限度地發(fā)揮“綠色效應(yīng)”？
陳忠莉：如果用一個(gè)人來比喻的話：綠色產(chǎn)業(yè)是一個(gè)人擁有健康體質(zhì)和健康生活習(xí)慣下的得體外衣和舒適內(nèi)衣，而精裝產(chǎn)業(yè)則更集中體現(xiàn)在舒適內(nèi)衣上。綠色產(chǎn)業(yè)包括精裝產(chǎn)業(yè)，精裝產(chǎn)業(yè)又能更好的促進(jìn)綠色產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，他們是相輔相成的。
綠色建材對(duì)于“綠色效應(yīng)”這一概念來說更準(zhǔn)確的講應(yīng)該是綠色環(huán)保。綠色環(huán)保也是一個(gè)系統(tǒng)問題，具體到每一種材料的技術(shù)指標(biāo)在中國(guó)規(guī)范較低的要求下似乎能滿足，但誤差的積累就是錯(cuò)誤。重點(diǎn)體現(xiàn)木地板、家具、廚衛(wèi)柜體、壁紙等材料上。目前對(duì)于精裝修項(xiàng)目最大的問題也是環(huán)保問題。如果要想真正做好精裝修，就要通過產(chǎn)品的環(huán)保帶動(dòng)綠色效應(yīng)，這其實(shí)是一個(gè)社會(huì)問題。從措施上講，要通過標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī)?；?，提高部品材料的環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)；加強(qiáng)綠色認(rèn)證、綠色獎(jiǎng)勵(lì)和誠(chéng)信建設(shè)，才能更好的通過住宅產(chǎn)業(yè)推進(jìn)精裝產(chǎn)業(yè)和綠色產(chǎn)業(yè)。
建材尤其是綠色建材市場(chǎng)良莠不齊，對(duì)非專業(yè)的置業(yè)者來選擇有一定的局限，裝修的二次污染也不利于節(jié)能環(huán)保，因此，綠色建材通過精裝產(chǎn)業(yè)化來拓展市場(chǎng)，對(duì)地產(chǎn)企業(yè)、建材企業(yè)和置業(yè)者都是做好的發(fā)展之路，也更能夠發(fā)揮綠色產(chǎn)業(yè)的協(xié)同效應(yīng)。
記者：您認(rèn)為房地產(chǎn)上下游產(chǎn)業(yè)鏈如何通力合作、協(xié)調(diào)發(fā)展才能實(shí)現(xiàn)共贏、共融？
陳忠莉：產(chǎn)業(yè)鏈其實(shí)也是生態(tài)鏈和價(jià)值鏈的統(tǒng)一體。只有建立在共同認(rèn)同的價(jià)值體系上，基于生態(tài)的良性發(fā)展，才能從互為甲乙雙方的博弈中，換位思考，找到平衡點(diǎn)，達(dá)成共識(shí)，多贏互助，協(xié)同發(fā)展，打造一個(gè)長(zhǎng)期共存的健康產(chǎn)業(yè)鏈。
具體的講，首先，建材生產(chǎn)商需加大新技術(shù)研發(fā)、新產(chǎn)品研發(fā)，努力降低“綠色環(huán)保材料”的生產(chǎn)成本，與開發(fā)商積極保持溝通和互動(dòng)，使好的綠色材料能夠得到推廣和應(yīng)用。
其次，開發(fā)商積極消化綠色材料帶來的增量成本，本著“建筑是百年大計(jì)”的責(zé)任心來開發(fā)產(chǎn)品，倡導(dǎo)“用綠色建材光榮、對(duì)用戶負(fù)責(zé)、對(duì)國(guó)家負(fù)責(zé)、對(duì)環(huán)境負(fù)責(zé)”的態(tài)度積極使用和推廣綠色建材。
再次，通過中國(guó)精裝產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟這樣的第三方上下游資源整合交流平臺(tái)，讓更多的地產(chǎn)企業(yè)與綠色建材企業(yè)進(jìn)行互動(dòng)交流。同時(shí)，通過其打造的“精裝中國(guó)”國(guó)內(nèi)標(biāo)桿行、國(guó)外低碳行的產(chǎn)業(yè)鏈培訓(xùn)、考察、交流互動(dòng)活動(dòng)，在尋找標(biāo)桿、學(xué)習(xí)標(biāo)桿、解讀標(biāo)桿、成為標(biāo)桿的深度協(xié)作中，組織地產(chǎn)企業(yè)進(jìn)行集團(tuán)采購(gòu)和戰(zhàn)略采購(gòu)，并通過推進(jìn)標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī)?；?，讓更多的環(huán)保節(jié)能產(chǎn)品得到應(yīng)用，從而降低地產(chǎn)企業(yè)的采購(gòu)成本和建材企業(yè)的生產(chǎn)營(yíng)銷成本，實(shí)現(xiàn)互助共贏
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